646 名前：suu 投稿日： 2007/02/05(月) 12:14:20 
チン２の人口分配制度は是非ほすい。
男女比（老人成人子供比？）もつけたり。
女子は守備兵にしか使えない等の制限も付加したり。

でも箱庭と両立させるのはめんどくさそうかな？ 


647 名前：蒼き('A｀)と白き(・ω・) 投稿日： 2007/02/05(月) 23:13:35 
>>646
各都市に人口の設定があって…箱庭各施設に人を割り振っていくとか･･･？

「序盤は全人口を町建設に割り振って、建設後は全人口を町に住まわせろ！！」
･･･とかそんな感じになるのかな？ 


648 名前：蒼き('A｀)と白き(・ω・) 投稿日： 2007/02/06(火) 00:52:43 
遊牧国家は人口は少ないけど、ほぼ全人口が軍隊になったり、
農業国家は人口は多いけど徴兵できる割合が少なかったり、
そんな感じでやってほしいな 


649 名前：蒼き('A｀)と白き(・ω・) 投稿日： 2007/02/13(火) 02:20:10 
ヴェネツィアみたいな通商型の都市国家だと、
本国の男手の3割くらいが、国外に出張してることに……

定期的な貿易で、ある程度は敵対度を抑えられる、とかあればいいけど 


650 名前：蒼き('A｀)と白き(・ω・) 投稿日： 2007/02/13(火) 19:51:35 
都市だとか、移民・兵ユニットに衛生度が欲しいかも。
伝染病と言うのはこの時代のシミュレートには
大きなファクタだと思うから。

>>649
○○人街なんて物が作れたら面白い。 


651 名前：蒼き('A｀)と白き(・ω・) 投稿日： 2007/02/14(水) 19:11:58 
施設：○○人街
効果：金収入大。自動的に交易が発生して○○と文化交流が発生。
　　　篭城戦では○○の軍事ユニット１部隊が味方として参戦、でもたまに裏切ります。

こんなところかな？ 

547 名前：次回作に餓えた狼の名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 00:12:17


チン太さんのブログを読んで思いついたんだけど･･･
世界征服まではとってもたいへんだから、地域統一イベントみたいなのが、
もっとたくさんあるといいよね。

今のチン4だと、モンゴル、日本、ヨーロッパ統一した時に、イベントが
あるくらいだけど、せっかく世界規模のゲームなんだから･･･
インド圏統一、中華圏統一（中華皇帝就任イベント付き）、イスラム圏統
一、草原エリア統一･･･みたいな感じで。

ついでにこのイベント時に暫定エンドが見られると、ゲーム上の良い区切
りになるかもw
「あー、飽きてきたなぁ･･･でも、もうひとつ都市落とせばイスラム圏統一
見られるから･･･もうちょい続けてみるか･･･」
「････よし、イスラム圏統一･･･『このままゲームを続けますか？』はNoを
選択･･･終了」みたいな感じでさw

345 名前： 蒼き狼と白き名無し 投稿日： 2005/06/25(土) 16:36:19

　交易品に関してついでを申しますと、貿易が面倒くさい。
　私は領土内の文化レベルを均等に向上させたいタイプなのですが、
　現チン４の貿易ユニットは、在庫のありったけを勝手に
　運び出したりするなど油断も隙もない。

　鼈甲１００を勝手に売りさばき、50,000近い金を積んで意気揚々と
　引き上げてきた部下が出た時には、マジで縊り殺したくなりますたよ。

　このため自分で全貿易ユニットの動向を毎ターン確認せねばならず、非常に疲れます。

　ですから交易それ自体はシムシティかＡ列車のように勝手に商人が
　行き来するということにして欲しい。

　これによって文化レベルも勝手に変動。
　街道の通ってない地域も(確立は下がるが)商人が訪れる、ということにすれば、
　保有都市が１つしかないため在庫余りまくりという事態も避けられます。

　プレイヤーは何をするかというと、自都市の市場に在庫を売却/購入するのみ。

　「現在どこの都市からの商人が駐留しているか」という点で各交易品の相場が変動。
　これなら先述した交易品買い上げ・軍事ユニット編成も可能になります 

324 名前： 金帳汗国の夏 投稿日： 2005/06/11(土) 12:24:45

・こんなミニゲームはどーよ？（敵国攻略直後編）

敵国（都市）を滅ぼすと、住民がﾜﾗﾜﾗ〜っと、蜘蛛の子散らすように逃げ出す。
（イメージ的には、ポピュラスの大都市を潰した時のような感じで）
↓
その中に、特殊技能を持った職人集団や、在野武将がまぎれている場合あり。
↓
騎兵部隊を急行させて、保護（捕虜として確保）する
（担当武将の頭が悪いと、「保護」のつもりが「捕捉・殲滅」に……）
↓
確保した人材を活用し、国力を充実させる、という流れ。

保護目標を「美女」限定とし、オルドを充実させる、てのもアリの方向で。 

308 名前： 蒼き狼と白き名無し 投稿日： 2005/06/04(土) 09:07:32

ユニット：遊牧
・平原のみに設置可能
・アイテム「遊牧」があり、蒙古、中央アジア、東ルーシ、
　西シベリア（追加できるなら満州）出身武将がいれば編成できる
・軍事ユニット軽歩兵、短弓兵、狩猟騎兵
　（蒙古出身や遊牧ユニットを蒙古で編成した場合は蒙古騎兵も）
　に変型できる（即行動可）。
・兵士数はユニット編成時に割り振った住民数とイコール
（最大住民数は将軍の身分で率いられる兵士数）
・軍事ユニットにする際の編成金は都市で編成する場合の半額
・食料は満タン、都市の食料は減らない
・訓練度は将軍の武力に依存
・毎年新春に人数が増え、訓練度は減少（住民の子が成人、人数はランダム）
・税金や食料の徴収量は極微量（量は将軍の政治力に依存、河や湖のそばなら収入アップ）
・支配範囲内ならば遊牧したまま移動可（歩兵の半分ほどの移動力）

蒙古や中央アジアの乾燥地帯のような
生産力や経済力、人口のない場所ならば
ちまちま内政するよりも低成長ながらも安定した収入を得られるが、
ある程度以上生産力、経済力、人口のある場所ならば
内政に力を入れれば入れるほど高収入で、
現地でガンガン徴兵した方が効率的になるようなバランスで。

どうでしょうか？ 
 

245 名前： 蒼き狼と白き名無し 投稿日： 2005/05/23(月) 01:14:30

　屯田 

250 名前： 蒼き狼と白き名無し 投稿日： 2005/05/23(月) 23:57:00

屯田の利点をリアルに再現するには農業従事人口から採用してほしいですね。
都市の農業従事人口から兵を徴収し(働き手がいなくなるわけだから生産性への打撃を大きく)、
前線の農業従事人口に足す(効率は落ちるし農繁期の戦闘で壊滅的不作になる)というわけです。
複雑な輜重計算(長距離を輸送すると運び手の分出費が増す)もあれば言うことはありません。 



252 名前： 蒼き狼と白き名無し 投稿日： 2005/05/24(火) 01:36:53

屯田についての意見を読んでたら、チン３以前の住民配分システムが
うまく使えるのではないかと何となく思った。
都市に住民数を設定してユニットに付ける兵士をそこから出し、
屯田する地域で砦なり陣なり（拠点となる場所って意味）を作って、
連れて行った兵士のうち何人かを「食料作り」に配分し・・・
ってな感じで表現できないかな？

>>249チン太さんの言ってることも表現できますよね。
チン３以前では食料作りがいなくなれば開墾値は自然減少しましたし。
さらに水滸伝天導一〇八星みたいに武将もそこで働くとかすれば武将もヒマにならず・・・
自分でももうひとつイメージしきれてませんが。 

軍事系内政コマンド(？)を増やして欲しいな。
訓練とか調練、戦法･戦闘技能等の特訓とか習得、他国領への強行偵察、
交易商隊の護衛任務、領土周辺の警戒任務･･･などなど、そんな感じの
行動が可能であって欲しいところ。

例えば戦闘は70〜80台だけど、政治、智謀はさっぱりとか言う猛将タイ
プの人が、戦争以外の時に暇にならないようなシステムが欲しい。

いや単純に、あれこれ色んな行動がとれるといいなぁ･･･と。

32 名前： 蒼き狼と白き名無し 投稿日： 2005/01/23(日) 12:09

チン５に期待したい新システムetc
　次回のチンギスは複数出張軍団（烈風伝風軍団）にする。
　その上で軍団へ外交・間諜ユニットを派遣し、停戦交渉、
　隊長裏切りなどを出来るようにする。

放浪軍
　移住ユニットと軍団ユニットをあわせた感じのユニット。
　定住するまでは食糧・財貨消費率が高く、逃亡者が多いのが難点。

異民族・叛乱軍
　ランダム低確率で、異民族の侵攻として何処の国にも属しない軍団ユニット
　または、放浪軍ユニットが出現。近くの都市を、略奪、攻撃する。
　士気は高く、殲滅は困難だが、外交で共闘する事も可能。

　民忠値（後述）次第では領内でも発生し、叛乱軍との友好度は民忠値にも
　依るが０％〜３０％。ほぼ交渉の余地はない。
　発生時、反乱軍の規模に応じて、人口（後述）、民忠値が減り、痛手を被る。

民忠値（治安値）　（百段階）
　叛乱軍や義勇軍イベント（兵士数、各種物資が増加）発生率、施設建築速度に影響する。
　また、民忠値が高いと人口が自然増加しやすく、都市の発展に繋がる。
　施設・駐屯地で値が上昇。異文化圏の君主に支配されていたり、
　軍団ユニットを出撃させるとダウンする。
　また、僅かながら自然下落する数値なのだが、兵士を都市内に多く
　駐留させておくと、防げる。 


33 名前： 蒼き狼と白き名無し 投稿日： 2005/01/23(日) 12:10

人口
　都市の生産率（施設からの収入）と施設建築速度に影響。
　また、宗教（後述）にも関わる数値。
　さらに、登用時の架空武将出現率にも関与する。（→成功率が上がる・・・かも）
　人口の多い都市と少ない都市では、同じ文化度、同じ施設数でも大きく収入に差が出る。
　民忠値を上げる事によって間接的にアップ。
　移住ユニットで、新都市や他都市への移動が可能で、
　それを利用して、数値を上げる事も可能。
　戦争や軍団ユニット編成、天災などで数値が下落する。
　医術文化が高いと、自然上昇率がアップ。施設・町、市場（後述）でもアップ。
　ただし、領内が川や海で分断されている場合、向こう岸の町や市場の効果はない。

新施設・駐屯地
　民忠値と、都市の最大兵士駐留可能数に影響。
　なお、文化には影響しないので、「○○の都」などの称号はない。

新施設・梁（やな）
　海・湖にのみ設置が可能。兵糧収入がアップ。
　これによって、海洋都市の存在意義が上がる。
　今まで困難だった航海文化度の上昇に関連する。
　なお、航海文化度が低いと、川や海、湖でのユニットの進行速度が極度に鈍る。

新施設・市場
　イベントによってのみ建設可能な施設。
　金銭収入が港並にあり、人口アップに大きく作用する。
　関連文化こそないが、作って置いて損はない施設。

宗教
　カトリック、正教、シーア派、スンナ派、ヒンドゥー、
　大乗仏教、小乗仏教、ラマ教、自然崇拝、無宗教の合計１０宗派に分かれる。
　都市内にも宗教人口があり、王の帰化宗教（もしくは本国の宗教）と
　都市人口の第一宗教が違うと、
　民忠値が下がっていく。「布教」コマンドで（失敗する場合もあるが）
　宗教人口の割合を上げる事が出来、さらに王の帰化宗教と同じ宗教を奉じる国とは
　僅かながら友好度が上昇する。

　宗教間の対立関係も独自にあり、対抗宗教の人口が多くなると、友好宗教と結託し、
　王国に同盟を促したり、また十字軍などを呼びかけることもある。 

はじめまして　投稿者：張世傑 

自分なりに続編にあって欲しいシステムを考えていたのですが、
皆さんがほとんど自分の考えているアイディアだしておられるので出る幕が無いorz

（1）首都制度
・全部を自分の意のままに動かしたいというのは、
ある意味自分はわがままなんではないかと思います。
例えば国王は日本の鎌倉にいるのに、ロンドンでの攻防戦の状況を
的確に把握できるのはおかしいと思いますし、
ロンドンの政治状況を把握できるのも不自然です。

ただ、委任にすると全く自由度が無いので、軍隊を率いている武将の
武力が高ければ高いほど
的確な軍事の判断（プレイヤーの指示に従う）をする。
政治もこれに比例して、政治力が高ければ高いほどプレイヤーの指示に従う
にすれば完全自由に命令こそできないものの、
バランスは取れるのではないかと思います。

【工程】
命令指示→命令有効→即実行
　　　　→命令不可→タイムラグ発生後に実行（終了まで追加命令不可）

【関連能力】
君主政治or君主武力
武将政治or武将武力
武将忠誠度
首都のある地域からその地域への距離（日本→華南・日本→華北・日本→ロンドンetc...）

（2）軍団制度
これについては、先ほど述べた首都制度の弊害をカバーする意味があります。
先ほどの首都制度ですと、遠隔地まで領土が拡張されればされるほど、
命令を的確に実行させるのは困難になります。
状況が逐次変わるのに、命令が数ヶ月遅れて来たのでは遅すぎますし、
軍隊では兵糧不足になるのになかなか撤退しないなどのおかしなことが起きて困ります。
そこで軍団を作成することによって、首都から遠い地域はその軍団の首都を中心に命令を
行き届かせるようにすれば、前線での逐次変わる戦況にも対応できると思います。

また、内地での政治を委任させるのも便利だと思います。
ただここで重要となるのは、これをプレイヤーが指示できるのであれば、首都制度を設ける
意味が無いので委任という形にする必要があります。
また、メリットもあればデメリットもつけなければバランスが悪いので、下に書かれている
領土制度を設置した場合、一定の大領地を与える＆一定の身分が必要など、軍団長の任命の
条件を設けるべきだと思います（条件でデミリットをつける）

【関連能力】
軍団長政治or軍団長武力
武将政治or武将武力
武将忠誠度
首都のある地域からその地域への距離（日本→華南・日本→華北・日本→ロンドンetc...）

（3）点数制度

チンのコンセプトというのは、多分世界征服をすることなんだと思います。

なのですが、自分はいまだに一回しか世界征服をしたことがありません。

というのも、世界征服に興味が無いからです（汗
自分がプレイしてやることと言えば、国王は何代も重ねて楽しんだり、
中国やヨーロッパ、アジア、インドは地域統一してもその後は征服活動をやめて、
同盟国に脅迫して武将の忠誠を下げて叛乱をわざと起こさせてそれを鎮圧するなど
コンセプトから外れているようなことばかりしていました。

なんでこんなことをしていたかと言えば、世界征服簡単すぎます。

モンゴルならば間違いなく一代で出来ますし、ポーランドや弱小国家でもノウハウは
一緒なので、序盤を乗りいれば同じです。
そもそもゲームはクリアするものというのが、少し固定観念にとらわれているのではないか？
と疑問を感じました。
これ世界征服できるの？とプレイヤーからクレームが来るぐらいの方がいいのではないかと、
最近思い始めています。

でもクリアできないのを延々続けることが出来る人は少ないと思うので、
終了時（プレイヤー任意）に点数をつけて世界征服達成度を評価してもらえるようにすれば、
クリアできなくても満足できるんではないかと思います。
そして、点数に応じて称号が与えられる（シヴィ風）

【採点関連】
歴代国王の代数
王朝の支持率
国民の開明度
国民の戦闘力
国土面積
武将数
etc...

既に出ているアイディアかもしれませんが、自分なりに少し考えてみたので書き込みしました。
（どこかに書き込んでおかないと自分が忘れそうなので…）

399 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/14 05:36:02

仮にチン５が出るとして、それがまた箱庭なのだったら、
もっとも改善して欲しいのは自分としては内政の委任だと思ふ。

具体的にいうと、ゲームも中盤を過ぎると新たに攻め取った都市の物資の不足も
他の都市からの輸送で十分補えるため内政は緊急を要さなくなってくる。

もっと言うと別に全くしなくても問題ない。
でもやっぱり画面上に形として現れるし、完璧にしたいから内政もすべての都市を自分でやる。

そうすると莫大な時間を正直あんまり必要でない内政に費やすことになる。
で、自分なりに打開策を考えたんだけど、内政の計画書みたいなんがあってはどうかと。

つまり編成画面みたいな画面にその都市の領地が現れて、そこにこのマスには大学、
このマスは田畑、とか決めていく。
で、全部決めたら後は街道の委任みたいに誰をその計画に参加させるかとか決めてくの。

収入範囲が広がったり気が変わったら、またその計画書に追加・修正すればよいと。

そうすれば、ゲーム内での期間は農業適性のある者にはこの仕事とか細かい指示は
出せないから多少自分でやるより増えるだろうけど、現実の世界で内政にかかる時間は、
都市を攻め落とした時と
収入範囲が広まった時にやるだけでいいわけだから、ぐっと減ると思うんだけど

136 ：名前は開発中のものです。 ：04/12/17 16:33:30 ID:xf58g1d+

光栄の社員が友達にいるんだけど、
ＮＨＫの義経がヒットしたら（蒼き狼の）新作出すかもしれないらしい